Habla Karol Cariola

Entrevista a Karol Cariola, presidenta FEC 2010

“Cuando un conflicto tiene salida se transforma en un referente”

Días antes de las elecciones que se realizaran en la Universidad de Concepción para renovar la directiva de la FEC (2010), entrevistamos a Karol Cariola, estudiante del 4° año de Obstetricia, candidata a ser electa para el nuevo periodo. La dirigenta estudiantil nos recibió en la sede de la Federación ubicada en Plaza Perú y se refirió al conflicto universitario, a los planes de la organización y a su visión de la participación política.

¿Cómo analizas la crisis de financiamiento?

“Mira, el sistema de financiamiento hoy es insuficiente para la Educación Superior (ESup) en general, que obliga al autofinanciamiento de las insituciones, es claramente una reproducción más del modelo económico que impera. El neoliberalismo ha llevado a que estos servicios, que debieran estar a disposición del pueblo, se terminen considerando mercancias transables”.

¿Cómo evalúas que este conflicto se traslade a otras Us?

“Las movilizaciones de este año son muy coyunturales (…). Han aumentado los aranceles por sobre el IPC, por ejemplo, el año pasado hubo un aumento en el promedio de los aranceles del 10 por ciento a nivel nacional, lo cual implica un aumento de 200 mil pesos al año.”

“El problema de fondo claramente es el sistema de financiamiento, donde el 80% corre por parte de la familia o de los privados, y el resto se financia por aporte estatal. Hay un dato que no es menor: cuando un conflicto como éste tiene salida se transforma en un referente para el resto de las Us.”

Cuál es la repercusión que tiene en académicos, en trabajadores y en los directorios?

“Nosotros discutimos bastante de si podía esto afectar a la U en el mediano o corto plazo, considerando que es una U que se está autofinanciando. Sin embargo, es ahí donde nos caben nuestras dudas en función de la transparentación de sus gastos también. Nosotros hemos hecho la denuncia, de que hay carreras y hay facultades que no tienen las condiciones necesarias…”, “donde las carreras de medicina y odontología alcanzan los aranceles más altos, sobre los 4 millones de pesos al año”. “Consideramos que los ingresos no solamente vienen por parte de los estudiantes, sino que también hay ingresos que vienen por parte de las empresas que sustentan a la U, como en este caso LOTERIA”. “Nos cuestionamos las prioridades de esta institución y así de otras”. “Nos dimos cuenta que la U tiene una deuda de más de 20 mil millones de pesos; tampoco quedamos conformes con la justificación que nos dieron de ella. Si la U no tiene nada que ocultar, en eso nos vamos a potenciar mutuamente para dar una lucha conjunta por un mayor financiamiento por parte del Estado.”

¿Cuál es la posición de los trabajadores y de los académicos más allá de la U. de C.?

“Es que se dan situaciones distintas. Por ejemplo, en las Us estatales, son empleados públicos, en la U. de C. no. Aquí los sindicatos 1 y 3 llevan a cabo un proceso de negociación colectiva, en función de asegurar ciertas cosas en cuanto al reajuste de sus sueldos. Obtuvimos el compromiso de la U porque esto no iba a afectar de ninguna manera los reajustes de sueldos “.

“Tenemos que en las Us estatales los trabajadores reajustan en relación al reajuste del sector público y en las que, dependiendo el indicador con que se va a reajustar el arancel, también afecta el reajuste de los trabajadores”. Explica que se creó una mesa del sector público, con presencia estudiantil, y en la que se buscaba que el tema de aranceles no afectara a los trabajadores.

“Para el próximo año hay un proyecto de Ley que nace del Consejo Asesor Presidencial de Educación, en el año 2007, en la que se plantea una reforma de la Ley Orgánica Constitucional de para la ESup, donde una de las grandes discusiones que se dieron fue entorno a este avance de la ESup hacia su mercantilización”. Karol cuenta que tal proyecto fue rechazado tajantemente por el Bloque Social (CONFECH, secundarios, Colegio de Profesores y una serie de organizaciones), porque “el Consejo Presidencial pretende dar legitimidad al lucro en la Educación”. Agrega: “Se viene un año difícil. Vemos que la ESup va a tener modificaciones”. “Nosotros no podemos volver a dejar que nos pasen gato por liebre, que nos pasen una estafa tan grande como fue la LEGE. En ese sentido el desafío es crear una propuesta alternativa. Hoy día el Congreso Nacional de Educación entrega una primera base.” Respecto de este Congreso, nos dice: “El Congreso fue el primer paso. En él estaban involucrados el Colegio de Profesores, los trabajadores del Mineduc, los funcionarios públicos, los estudiantes secundarios, los universitarios, la CUT y un montón de organizaciones, que fueron parte de una discusión nacional en la que participaron más de veinte mil personas, en todas las instancias hasta el Congreso Nacional. Tanto el análisis como la propuesta que se genera en el CNE demuestran las incapacidades que han tenido quienes nos gobiernan”. “Ya no vamos a partir de cero. Lo que hay que empezar a hacer ahora es presentar una propuesta alternativa al proyecto de Ley que está elaborando el gobierno.”

¿Cuál es el programa de esta izquierda en la U?

“Nosotros hicimos un llamado amplio a continuar con el proyecto que se venía trabajando de años anteriores”. Comenta que asumió con muchas dificultades. “Hace tres años que la derecha venía gobernando esta federación, una federación que estaba muy desprestigiada”.

“Es importante la democratización interna de nuestra U. El proceso de movilizaciones que tuvimos hace poco nos dejó de manifiesto la necesidad de la transparencia económica, por ejemplo; nos dejó de manifiesto las carencias que ha tenido la administración durante los 12 años que lleva el rector Lavanchy. En ese sentido, creemos que ya es urgente que la U se construya desde la triestamentalidad”, “…nosotros queremos pensar la Universidad, qué es lo que queremos de la U. de C. y de la Universidad a lo largo del país”.

Otra parte del proyecto, señala, es “empezar a fortalecer el rol que cumple la Federación dentro del estudiantado, cual es buscar unidad y trabajo conjunto”. “Hay proyectos concretos que se deben seguir madurando desde cada vocalía”. Y subraya la necesidad de que se recupere el trabajo con la comunidad. “Esta es una U que nace de la comunidad y que hoy día está muy alejada de ella”.

Finalmente, Karol se explaya sobre la realidad política y el binominalismo electoral, diciendo que cuando la juventud se involucra y trata de generar cambios, “uno se empieza a dar cuenta de que están estas trabas: que tienes dos fuerzas políticas en el país que toman las decisiones de todo y entre cuatro paredes como lo hicieron con la LEGE”. “Son manifestaciones asquerosas que matan tantas veces las esperanzas de la gente”. “Yo creo que el sistema binominal en este país es otra evidencia más de esta democracia tutelada y camuflada que nos han pretendido hacer vivir”, sistema, dice, que resguarda “que quienes gobiernen lo hagan en función de una minoría y no del bienestar de las mayorías, que es lo que se ha demostrado en los últimos 20 años.”

ENTREVISTA A CRISTIAN CUEVAS

“LA CONTRADICCIÓN SIGUE SIENDO CAPITAL VERSUS TRABAJO”

Entrevistamos al dirigente sindical y candidato por el distrito 46, Arauco-Lota, durante el acto de cierre de campaña en la localidad de Laraquete, que reunió a doscientas personas junto al mar.

Cristian, que lleva meses de trabajo para hacer llegar los puntos de la izquierda y animar la lucha de los trabajadores, comenzó comentando su apreciación de las condiciones del pueblo, de cómo esta campaña ha permitido contribuir a la organización, de las particularidades de una región de pescadores empobrecidos por la pesca de arrastre, de trabajadores forestales súper explotados y comunidades mapuche. Es un pueblo que tiene “una tradición de lucha centenaria”, dice, más la larga lucha del pueblo mapuche que se ha visto invadido y atacado hasta el presente. Su apreciación es que existe una disposición combativa, que yace en esa tradición.

Comenzamos preguntándole por la coyuntura social y el conflicto de los trabajadores forestales afiliados a la Unión Sindical Forestal (USINFA).

“El tema del conflicto forestal es un tema que está larvado ahí. Que si no se da la atención necesaria y las correcciones, y también el poder implementar ciertos derechos a los trabajadores, ese conflicto no termina. Acá yo siento que las cosas se han hecho mal, creo que acá la empresa principal -Bosques ARAUCO en este caso- no asume su responsabilidad social y política como empresa privada, y que mantiene a miles de hombres y de familias en condiciones de pobreza y de precarización, y que no hay un Estado que disponga de una política que proteja a esos trabajadores. (…) Entonces, este conflicto no ha terminado, este conflicto podrá haber tenido un revés, pero no derrota, porque lo que yo veo en los compañeros forestales que nos acompañan en este acto, es que ellos tienen una dignidad, que ahora necesitamos de una nueva conducción, de una nueva forma de hacer las cosas y de ciertas correcciones que ahora hay que hacer.

También yo creo que hay un terreno fértil para avanzar en un movimiento sindical de nuevo tipo que fortalece una relación de “basificación” de los liderazgos con el movimiento sindical, y no una relación de superestructura que se ha desentendido de la realidad cotidiana que viven los trabajadores forestales; lo que no ha ocurrido en los trabajadores del cobre, ahí yo hago la diferenciación, porque nosotros pudimos avanzar en nuestros derechos… no es tanto lo ganado, sería iluso decir que los trabajadores del cobre estamos todos bien y que no hay problemas. Existen los problemas, pero se han hecho las correcciones, por lo menos en la gran minería del cobre, en el caso de CODELCO. De eso yo puedo dar fe, porque en forma permanente converso con la empresa principal –con la que acá no hay esa interlocución válida- y sin ser coptados por las empresas, (porque acá) yo siento cierta coptación incluso en el movimiento. Es muy lame

ntable, porque acá hay un problema real, que está larvado, que van a tratar de invisibilizar, y la empresa principal a través de la presión a la contratista, trató de derrotar a los trabajadores, pero –de mi punto de vista- igual ellos (los trabajadores) son victoriosos. Ahora tendrán que aguantar la turbulencia, tendrán que unificarse, hacer la reflexión para hacer las correcciones, para afinar batallas que se vienen, y en un mes más –en la batalla que se viene- tendremos que acompañarlos.

Pero también tenemos que denunciar a los ciudadanos de la octava región para que no compren el diario El Sur… ¡qué manera de distorsionar la realidad! Qué manera de construir falsedad y mentira, qué manera de poner en una testera que no corresponde a parlamentarios que no hicieron gestión alguna en defensa de los trabajadores, más allá de pasearse en las asambleas, y de no hablar de quienes facilitamos efectivamente llegar a la resolución del conflicto. Ahora bien, a mí no me toca negociar por los trabajadores, porque ellos tienen su propia institucionalidad, sus propias organizaciones y sus propios liderazgos; lo que a mí me corresponde es ayudar a buscar los mejores mecanismos de solución.”

Respecto de los 400 huelguistas despedidos, comenta que si bien “hay incertidumbre”, existe “una mesa de negociación donde se está viendo la situación” y que “hay plena disposición a movilizarse si éstos no son incorporados o no se busca una rectificación de su situación”.

¿Cómo has palpado tú la crisis económica respecto de su impacto en los trabajadores y en las empresas?

“La verdad que estas grandes empresas podrán, a partir de la gran crisis económica, haber bajado los márgenes de utilidades, pero su inversión sigue desarrollándose, por tanto es una falacia plantear que la crisis económica ha golpeado al sector forestal. (…) Lo que hacen ellos es desmantelar ciertas áreas que les permita a ellos no perder tanto. En ese sentido, el único desprotegido siempre sigue siendo el trabajador.”

Ha sido electa una presidenta de la izquierda en la FEC, hay síntomas de que el movimiento social va en alza, etc. ¿Tú, como líder de la izquierda, cuál crees que es el rol de la izquierda en particular en esta zona?

“Yo creo que la izquierda tiene que aprender de las lecciones. Necesitamos de una izquierda en sintonía con los movimientos sociales, una izquierda en sintonía con los territorios, una izquierda que se vuelque al pueblo. No podemos hacer de ésta una izquierda teórica, una izquierda de alguna manera “academicista”, o una izquierda cuya relación única es vía cupular, sin vínculo con la lucha social. Donde se ha hecho bien un trabajo, los resultados son óptimos. Sin duda, se saluda el triunfo de Karol Cariola en la FEC, ¡y bienvenido!, pero también tenemos que preguntarnos qué pasa con los otros 17 mil estudiantes que no participan del proceso. Se saluda eso, es un avance, pero también tenemos que preguntarnos por qué participa menos del 25%. Esas son lecturas que tenemos que hacer también. Entonces, la tarea de Karol es cómo volcarse a conquistar los corazones, las conciencias de los estudiantes de la U. de Concepción, y no es una tarea menor.

Nosotros tenemos que desafiarnos, yo mismo en este distrito, cómo logramos que nuestro liderazgo no sea un liderazgo para tener un parlamentario, sino que sea un liderazgo político y social capaz de irradiar una propuesta de nueva mayoría, de nueva relación política. Y también tenemos que hacer las correcciones, porque después del 13 vamos a estar en una nueva etapa, y en la que vamos a tener un muy buen liderazgo y, a partir de esta construcción, tendrán que venir nuevos líderes capaces de dar solidez a esta construcción. Yo creo que la izquierda ya está comprendiendo esto y eso es lo que yo he vivido, pero eso solamente es posible a partir de estos liderazgos muy transversales en lo político con un gran contenido de clase, pero, sobre todo, que tenga un proyecto para este siglo XXI.”

¿Subsiste en este proyecto, entonces, el problema de las clases?

“Hoy día podemos tener avances en lo tecnológico, notebook, ipod, etc., pero la contradicción sigue siendo capital versus trabajo. Esa contradicción no ha cambiado y que tenga otra forma de expresión, como que no tengas sólo al obrero en las industrias sino también en los servicios, hoy día es cierto que la explotación sigue siendo la misma, y el capital ha buscado formas distintas de explotación, de cuello y corbata, pero la contradicción sigue siendo capital versus trabajo.”

Cristian Cuevas en campaña